访谈主题：扎实推进“双保工程”　促进社会经济持续发展　

　　访谈时间：2011年4月26日上午10点　

　　访谈嘉宾：四川省国土资源厅副厅长　刘永湘　

　　[主持人]：各位网友，大家上午好。欢迎参加四川省人民政府在线访谈。今年3月16日国土资源厅通过了《四川省“双保工程”2011年行动方案》，全省国土部门将紧紧围绕全省“高位求进、加快发展”的工作基调，以保障和改善民生为出发点和落脚点，以保障合理用地需求和保护耕地红线为主线，促进我省经济平稳较快发展。今年也是保障性安居工程建设的攻坚之年，我省城镇要完成35万套的建设任务，时间相当紧迫，任务十分繁重，国土资源部门如何落实“双保工程”方案；如何确保保障性住房的国土供应，针对这些百姓关注的焦点话题，我们请到了四川省国土资源厅副厅长刘永湘同志就“扎实推进‘双保工程’　促进社会经济持续发展”这一主题与广大网友在线交流。欢迎您，刘厅长。首先请您给我们的网友们打个招呼吧！（2011-04-26　09：54：17）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：各位网友，大家好！（2011-04-26　09：54：20）

　　[主持人]：欢迎您，刘厅长。请您首先介绍一下2010年我省“双保工程”工作取得的成就。（2011-04-26　09：54：45）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：各位网友，“双保工程”是2008年提出来的，在2008年到2009年，“双保工程”的主题是保红线、保增长。到2010年，我们“双保工程”的主题就是保障科学发展，保护耕地红线。在2010年，应该说全省各地国土资源管理部门在省委省政府领导下，“双保工程”2010年的行动圆满完成了各项重点任务。一、主动服务、保障发展，为灾后恢复重建和经济社会发展做出了新贡献。2010年全年经过国务院和省政府批准的全省的各类建设用地达到842件，总面积是41.4万亩。我们一是服务重大项目。我们运用灾后重建支持的特殊政策，及时为国家和省重大项目办理了先行用地及相关的用地审批，倾力保障了重大基础设施用地。在这些重大项目中，比如成都的几条地铁线，成绵乐城际客专等用地，都是得到了及时保障。去年，全省引进了很多重大项目，比如富士康、仁宝等企业，在他们落户四川的过程中，我们也做了大量的工程，为这些企业落户四川积极的提供了用地的保障。第二个方面，我们是确保工业用地。去年全省工业用地总面积，我们新供应的达到8万多亩，全省工业区用地总面积这几年已经是超过了56万亩，应该说为实现工业强省做到了要素的保障。三是我们对保障性住房的用地，做到了应保尽保。去年全年保障性用房用地，全省供应量是11300亩，棚户改造用地3147亩，普通中小套型商品房用地是接近6万亩，这三类住房用地总量占了住房供应总量的80.3%，高于国家提出的70%的这么一条线。应该说我们四川经济适用房为主的保障性住房用地都是做到了应保尽保。从总体上看，我们省用地总量是不小，但是从我们了解的情况来看，用地需求仍然很大，供需矛盾非常突出，所以说从去年我们在注意用地保障的同时，扎实推进了节约和集约用地的工作。我们认真落实了省级以上开发区土地集约节约利用评价成果的更新工作，全面开展国土资源节约集约模范县市的创建活动，对房地产闲置用地，我们也进行了全面的清理和整顿，全省一共清理房地产闲置土地194宗，面积是9700多亩，这些闲置用地的处理到去年年底已经全部到位。（2011-04-26　09：59：38）

　　[主持人]：谢谢。那么2011年我省“双保工程”的具体目标和任务是什么呢？（2011-04-26　10：00：28）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：2011年我们省“双保工程”行动的主题是“惠民生促进科学发展，守红线坚持数质并重”。我们主要目标是七个，一个是省重点项目和重大民生工程用地依法得到有效保障。二是实施成都平原都江堰灌区耕地保护的专项行动。三是保证国家宏观调控政策的实施，做到保障性安居工程用地应保尽保，四是积极推进农村土地整治，实现耕地面积净增长，质量有提高。五是完善节约集约用地的政策和工作机制，推进国土资源节约集约县市达标建设。六是土地执法工作得到提升，土地执法形式继续好转。七是加快国土资源一张图和综合监管平台建设。这是我们在2011年我们行动的主要目标。我们的主要任务、分为中心任务和专项工作。中心任务我们有两个，一是依法保障发展，落实土地调控政策。国土系统将努力破解土地供需矛盾，切实提高保障发展的能力，依法依规保障省重大项目和重点工程用地，保障土地调控政策规范执行，促进产业结构调整，落实房地产调控政策，实现保障性安居工程用地应保尽保。另外一项中心任务就是，严格保护耕地，提高耕地综合生产能力。我们将确保全省耕地保有量、基本农田保护面积不降低，进一步加强成都平原、安宁河谷优质耕地的保护工作，严格规范城乡建设用地增减挂钩试点，扎实推进农村土地整治，实现耕地质量有所提高。另外，专项工作我们有四项，一个就是推进成都平原都江堰灌区耕地保护专项行动，我们已经制定了成都平原都江堰灌区耕地保护专项行动计划方案，将从国家粮食安全战略的高度来加强保护成都平原都江堰灌区的耕地，二是节约集约用地的专项工作，通过开展这项工作，我们要形成节约集约用地的政策体系、技术标准、考核评比办法、激励和约束机制，培养节地典型，引导各地政府和部门、用地单位落实节约优先的战略。三是执法监管专项工作。通过全面推进巡查预防体系和卫片执法体系建设，以及建立审计专项巡查制度来有效的遏制土地违法行为。四是制度改革的专项工作，今年将继续稳妥推进各项土地管理制度改革，力争有所突破，创新土地管理机制，形成一批制度性的成果。（2011-04-26　10：04：03）

　　[主持人]：那么要实现刚才您所说的目标，保障“双保工程”取得实效的话，我们要采取哪些具体措施呢？（2011-04-26　10：04：56）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：在措施这个方面，我们主要是五项措施。一是依法保障发展用地，我们在今年将完成全省乡镇土地利用总体规划的编制和审批，实行年度土地利用计划差别化管理，依法依规保障省重大项目和重点工程用地，通过绿色通道提高重大项目土地审批的效率。积极做好建设用地预审工作，开展2007到2009年批次建设用地区位调整的工作。第二项措施就是落实土地调控政策，每季度将形成国土资源管理形势分析报告，严格执行限制、禁止用地项目目录和其他供地政策，遏制两高一资、产能过剩、重复建设等违反国家产业政策和工地政策的项目用地。坚持土地招拍挂制度，完善差别化的土地供应政策。落实房地产调控政策，编制实施房地产用地供应计划，确保保障性住房、棚户改造和自住性中小套型商品房建房用地不低于住房建设用地供应总量的70%，实现全省35.78万套保障性安居工程用地应保尽保。对房地产用地供应和开发利用进行动态监管，适时向社会公布相关信息。第三条措施就是严格保护耕地，提高耕地质量，我们已经制定了成都平原都江堰灌区耕地保护专项行动计划，将很快组织实施，同时还要认真做好耕地占补平衡和动态监管备案工作，开展划定永久基本农田，确保新一轮县乡土地利用总体规划确定的基本农田落实到农户、落实到地块，建立基本农田数据库，督促加快灾后重建补充耕地挂帐项目实施，尽早完成项目任务。按照国家规定，推行补充耕地数量、质量按等级折算，制定全省农村土地整治专项规划。继续推进“金土地工程”，整体成片推进农村土地综合整治，促进城乡统筹发展和“新农村综合体”建设。全面开展城乡建设用地增减挂钩试点和农村土地整治自查、清理工作。扎实做好农村土地整治监测监管系统应用工作。第四项措施是大力推进节约集约用地，我们将完成全省各类产业园区土地利用绩效的评估，公布评价结果，制定促进开发区节约集约用地的政策，开展2011年度国土资源集约节约利用的模范县市创建和达标考核，力争全省三分之一的县市区达标。落实对模范县市的奖励措施，推广节约集约新模式、新机制。第五项措施，就是强化执法监察工作，我们将建立审计专项巡查制度，在今年完成对两个县市区的专项巡查，增强主动发现能力，同时还要完成2010年度土地矿产卫片检查的实地督察、警示约谈、整改验收、实施土地违法问责。省国土资源厅每季度公开通报和挂牌督办一批典型违法案件。（2011-04-26　10：09：17）

　　[喜洋洋]：“双保工程”涉及到从上到下多个部门和单位，各个单位主体之间又是如何进行协调和联动呢？（2011-04-26　09：59：36）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：“双保工程”是涉及到各级政府、各个部门的一项系统性工程，我们在这个工作的推进过程中，是在政府的坚强领导下，国土资源部门牵头来负责这项工作，跟科学发展有关的，跟耕地保护有关的部门，我们都是主动协调，积极的做好横向的工作协调和配合工作。对用地单位，我们是通过多种形式了解他们的用地需求，积极主动的为他们做好各项服务工作，对于广大农民在耕地保护工作当中所起的作用，我们是给予充分的肯定。在我们耕地保护工作当中，我们既实行管控性保护，又实行建设性的保护。在建设性保护工作当中，我们主要通过农村土地整治这个工作来鼓励广大农村集体经济组织、鼓励广大农民加强耕地的保护工作，每年我们全省投入的资金应该说超过了20个亿，就是通过农村土地整治，激励广大农民保护耕地的积极性。对于农民在耕地保护当中做出的重大贡献，我们有一些地方，比如说成都市还通过改革的措施来鼓励农民加强耕地的保护，他们建立了耕地保护基金，对保护耕地的农户，属于基本农田的，每年每亩给予400块钱的耕地保护资金，其他一般耕地每年给予300块钱的补助。对于种植粮食作物的，今年成都市还将研究新的措施，来激励农民既保护耕地，又发展粮食生产。（2011-04-26　10：12：41）

　　[农民靠地生活]：请问，政府征收农田要具备什么样的文件，这些文件是否可以给我们看看呢？（2011-04-26　10：13：46）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：土地的征收在《中华人民共和国土地管理法》以及《四川省中华人民共和国土地管理法实施办法》当中有明确规定，就是在哪些情况下可以征收农村集体土地用于国家建设，应该说在法律法规有明确的规定，国土资源管理部门在依法履行职责的过程当中，对于这些征收都做了严格的限制，在我们政府的网站上，在我们厅的门户网站上，都有详细的目录及相应的文本挂在网上，请广大网友登陆我们的网站来查阅。如果有什么疑问，或者是对有些规定还不太了解的，你也可以在我们的厅长信箱里面留言，我们将及时解答你们提出的所有问题。应该说国家对征地制度的建设应该说是非常重视的，目前我们按照法律法规的规定在履行这方面的职能，下一步可能广大网民已经通过各种媒体已经知道，我们还将加大征地制度改革的力度，这个主要是两个方面，一个就是在征地的范围上，我们将有所调整。第二，在农民基本生活和长远生计这个方面，将会有更加有力的措施。（2011-04-26　10：15：20）

　　[汪汪]：刘厅长，听了你的介绍，我在想为了保证扩大内需保增长的用地需要，可能会进行相应的用地计划调整，在这方面省里是怎么考虑的？（2011-04-26　10：15：57）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：年度土地利用计划，这个是每年国家下达给四川省的指令性的计划，我们只能在下达计划范围内实施征地。今年的情况，到现在为止，国家的计划还没有下达。应该说今年我们面临的形势是比较严峻的。主要是用地需求量很大，供需矛盾很突出。我们今年在计划管理这个方面，就将实行差别化的管理政策，就是说对有一定土地存量的地方，以及在土地节约集约利用这个考核方面，比较靠后的地方，我们今年在计划分配上，将适度有所减少。对于没有土地存量，在用地绩效考核成绩突出的，我们将给予奖励。（2011-04-26　10：17：20）

　　[矛盾]：政府一方面要推进城镇化，城镇化的推进必定伴随着土地的征用，一方面又要保耕地，这本身就比较矛盾，那国土部门如何在这中间找到平衡的办法呢？（2011-04-26　10：17：46）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：在这个方面，我们主要就是按照法律法规的规定，在规划、计划这两个方面来掌握。凡是土地利用总体规划确定的建设用地范围，我们才可以实施城镇建设，才可以征地实施建设，凡是不符合土地利用总体规划的，不能实施征地。第二是在年度计划上来调控，这一方面我们主要是管控性的。我们今后的潜力是在集约节约用地方面下更大功夫。因为我们从单位土地面积的投资强度、亿元GDP的用地量这些指标来分析，应该说我们省还有相当的潜力，可能我们今后的着眼点主要放在土地节约和集约利用上。（2011-04-26　10：19：16）

　　[有木有]：刘厅长，现在推行农村集体建设用地进行流转，可以说给予农村更多的机遇，更多的开发企业也将眼光投入了这块，但这样大肆的利用农村建设用地进行商业开发，那是否考虑过未来会带来很多负面影响呢？（2011-04-26　10：19：51）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：这还要跟广大网友提醒一下，用集体建设用地来搞开发，无论是在法律法规还是现在的统筹城乡改革，都没有这方面的明确的规定，就是有规定也是限制性的。应该说法律法规是不允许农村集体建设用地，包括经营性用地用于开发建设。这方面主要是限制性的规定，现在统筹城乡改革过程中，通过农房联建，从农村联建发展到成片的联建，就认为农村集体建设用地可以用来搞开发，这是一个误解。从全世界的角度来看，土地的用途管制都是通用的。凡是没有确定为建设用地范围的，一律都不能搞建设。所以通过打擦边球的办法，农村集体经济组织及农民的利益得不到保障。开发商的利益可能也得不到合法的保障。今后这些购房者的利益更是得不到合法的保障。希望大家在这个问题上慎重，一定要按规定来流转土地，按规定的用途来使用。（2011-04-26　10：21：48）

　　[主持人]：谢谢。刚刚我们在节目一开始也提到了今年是我省保障性安居工程建设的攻坚之年，我省城镇要完成35万套的建设任务，时间相当紧迫，任务十分繁重，刘厅长，请您介绍一下国土资源厅在确保建设保障性住房的土地供应方面采取的措施。（2011-04-26　10：22：39）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：我们对保障性住房用地的供应，就是三句话，十二个字，优先保障、按需供应，应保尽保。我们措施主要是这么几项，一个是确保保障性安居工程年度计划指标，涉及到这方面我们已经做了全面的安排，将按照国家的要求和省委省政府提出来的目标，在计划的安排上做到不低于住房建设用地供应总量的70%。二是对保障性安居工程这些用地的供应计划，用地的供应计划我们将做好这一计划的编制、公布和实施的工作。7月5号之前，我们都向社会公布上半年住房用地计划的落实情况，在明年1月5号前，要公布今年全年住房用地计划的落实情况。第三项措施，就是对于保障性安居工程用地，我们要做到及时的供应。主要是这五类住房建设用地我们要尽快安排。一个是廉租住房，第二是经济适用住房，第三是公共租赁住房，第四是限价商品房，第五是各类棚户区改造住房，这五类住房用地我们都要优先安排，保障按时开工。第四，我们要推进商品房项目配建各类保障性住房的制度。也就是说在有条件的项目，我们都要按3%到5%来配建公共租赁住房，主要是签订土地出让合同的时候，把这个配建要求纳入土地出让合同当中，明确约定，全程监督实施。第五是进一步加大土地政策支持力度，在城市规划范围内建设保障性住房要按照城乡的规划，综合考虑被保障人群的工作生活实际，合理确定选址和地块，在城市规划区范围外建设的林区、垦区、棚户区改造等安居工程建设，不扩大规模，人均建设标准也不得突破当地的规定，异地改建的应按照土地利用综合规划，经充分论证后，在土地供应计划中优先安排。对廉租住房、经济适用住房，符合国家规定建设套型面积和保障性公共租赁住房用地，可以以划拨方式供地。但是对于配套建设商业、服务业经营设施用地，比较实施有偿使用，以招拍挂方式来供地。保障性安居工程涉及新增建设用地，按照审批改革的要求，各地都要主动服务、提前介入，尽量提早完成报批的手续。（2011-04-26　10：26：58）

　　[主持人]：我们很多网友都不约而同的很关心国土资源厅将如何做到监控、发现查处违法违规用地的行为，能不能为我们介绍一下呢？（2011-04-26　10：27：56）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：在这个方面，我们将全力打造防范在先、发现及时、制止有效、查处到位的执法监察机制，一是抓巡查、预防系统的建设，提升发现的能力。我们将进一步完善和落实动态巡查责任制，规范12336举报电话运用，高度重视群众和舆论监督，密切关注媒体信息，整合案源、线索提升发现的能力，二是抓卫片执法体系建设，强化查处的职能，我们将精心组织土地矿产卫片执法检查，确保有序推进问责落实到位，采取省市联动、联合办案等方式，对重大典型案件公开查处、公开曝光，对依法应当追求责任的违法责任人，依法及时移送追究党纪、政纪、法纪责任。三是建立完善并督促落实政府为主导、相关部门参与的执法监管共同责任机制，完善与纪检监察、公安、司法等部门的案件联合查办和移送协作机制，形成执法合力，落实责任追究。规范并且强化与国家土地督察成都局的沟通协调，借助督察力量强化执法监察，四是抓国土资源执法队伍建设，适应监管要求，我们今年将全面推进基层执法队伍和基层国土所规范化建设，强化干部的培养，提升队伍的素质，推进国土资源执法关口前移。五是抓监管平台和信息平台建设，顺应形势的发展，推进国土资源综合监管平台建设，充分运用信息技术手段提高监管的能力。（2011-04-26　10：29：48）

　　[一辈子都是房奴]：现在的高房价，我认为跟政府卖地价钱高也不无关系，开发商拿的地价钱高，为了追求高利润，当然也就房子卖的高，那如果地价便宜些，这个情况会不会有所改善，房价会不会降点呢？（2011-04-26　10：30：25）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：这位网友问的问题，房价与地价的互动，到底哪个在先、哪个在后，无论从理论界还是实业界，对这个问题都有不同的看法。当然我们不讨论这个，肯定房价当中，地价占了很大的比例，这是不争的事实。在一定的前提下，地价低一点，房价相应可能要低一点，这是一般的。但是也不排除，即使我们零地价给了开发商，他的房价可能也一分不降。我们现在采取的办法就是要改进招拍挂制度，我们将改变价高者得的这么一个单一模式。将采取一种新的模式，就是锁定房价，竞拍地价，也就是说这个房子是按什么规划要求修出来，这个房价最终销售价格是多少，在我们土地出让之前，就把它定死，在这个房价锁定的情况下，来竞拍地价，给大家提供一个公平竞争的平台，最后就是可以确保整个房价能够在我们预期之内。（2011-04-26　10：32：04）

　　[主持人]：刚刚刘厅长给我们介绍了很多关于“双保工程”的难点和重点，那么国土部门又将如何解决这些难点问题呢？（2011-04-26　10：32：48）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：我们实施“双保工程”，应该说难点还是比较多。对这几年情况的分析，我们认为“双保工程”的难点和重点，主要是在五个方面，一个就是保障重大项目和民生工程的建设用地困难很多，二是积极推进耕地建设性保护工作，也存在一定的难度。三是在土地节约和集约利用这个方面，也还有很多工作需要做。四是执法监察，我们力度虽然在加大，但是违法违规用地的问题依然很突出。第五个就是我们在制度建设这个方面，还有一定的滞后，改革的力度我们还需要进一步加大。（2011-04-26　10：33：35）

　　[网友]：我买了个二手房，但是没有办国土证，现在我想补办应该怎样补办呢？（2011-04-26　10：34：32）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：这位网友如果要补办土地证，你可以去查询你所在市或者县国土资源部门的网站就可以知道该怎么办了，因为你这个二手房有几种情况，一种是出让的土地，出让的土地也就是说从开发商手中买的房，他没有办证，你现在买了二手房过后要去办证，你就要了解这个开发商原来整个宗地的土地证办没有，如果办了，你就可以向当地县市区国土部门申请办理土地证，他们会为你做好这方面的服务工作的。如果是经济适用房或者其他性质的保障性住房，这个土地属于划拨的，你现在买了，你可能也要查询一下这宗地的土地证办没有，办了的情况下，你可以申请办理你的住房的土地证，这个可能要补交土地出让金。（2011-04-26　10：35：31）

　　[是不是]：现在新房是不是国土证和产权证合一了呢？（2011-04-26　10：36：05）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：因为房产证和土地证，是两个法律规定的，一个是《房地产管理法》，第二个是《土地管理法》。在有的省市，它是由一个部门来履行房屋管理和土地管理的职能，所以说在极个别的地方是两证合一，但是在全国绝大多数地方，都是两证分离，我们四川没有两证合一的情况。（2011-04-26　10：36：30）

　　[丁丁]：18亿亩耕地红线是如何测算出来的呢？（2011-04-26　10：36：42）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：感谢这位网友，非常关心我们耕地保护的工作。应该说这个18亿亩耕地红线的提出，是有依据的。1996年全国完成土地详查，96年底全国的耕地面积是195100万亩，随着各项建设的推进，应该说从90年代到本世纪初，耕地面积有急剧的减少，减少最多的，应该说耕地减少最多的一个因素就是退耕还林，当然还有建设的占用，还有灾毁导致耕地建设，同时还有农业产业结构的调整，也导致耕地的建设。到2004年的时候，全国的耕地总量就只有18.27亿亩，也就是说离18亿亩非常近了，所以说在2005年，国务院在全国人民代表大会上所作的政府工作报告当中就提出来，全国要确保18亿亩的耕地红线。应该说这几年我们在守红线这个方面做了很多工作，到去年年底，全国的耕地面积还是18.26亿亩，跟04年的18.27亿亩差别不大，这几年耕地快速减少势头得到了有效遏制。（2011-04-26　10：38：59）

　　[主持人]：谢谢。今年是汶川地震三周年，请您介绍一下国土资源厅在保障灾后重建土地供应的情况。（2011-04-26　10：39：11）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：四川在08年“5?12”汶川特大地震以后，应该说恢复重建的任务很重，到国务院及有关国家部委非常关心四川的恢复重建，对四川的恢复重建，在国土资源这个方面提出了特殊支持的政策。我们这几年在灾后恢复重建这个方面，主要是做了这么几项工作，一是统筹安排了灾后恢复重建规划指标。到2010年底，我们省39个极重和重灾县已经共使用灾后恢复重建新增建设用地指标是22149公顷，占新增建设用地总量的46%，这些用地主要用于救灾安置、教育、工业、基础设施等灾后恢复重建项目，有效保障我省灾后恢复重建用地需求。第二是我们认真做好建设用地的报增工作，截止到今年一月份，依据灾后恢复重建特殊支持政策，全省依法经国务院、省政府批准建设用地的总面积达到了155万亩以上，包括北川新县城、德阳东汽集团的迁建，这些一大批用地都得到了有效保障。第三，我们是及时对重大基础设施项目和重大工程项目都办理了先行用地及相关审批手续，比如说成都第二绕城高速公路，成都到简阳高速公路，乐山到自贡的高速公路，绵阳市绕城高速公路、南充凉平高速公路、绵阳到成都、到乐山的铁路客运专线，兰州到重庆的铁路、遂宁到重庆的铁路第二条线，以及到都江堰的铁路、彭州支线，我们这些工程在灾后恢复重建中的用地都得到了依法及时有效的保障。应该说国务院和国家有关部委，特别是国土资源部对我们省灾后恢复重建给予了有力的支持。（2011-04-26　10：42：41）

　　[主持人]：谢谢刘厅长。由于时间关系，我们今天的访谈就要结束，感谢各位网友的参与，我们下次节目再见。（2011-04-26　10：43：22）

　　[国土资源厅副厅长刘永湘]：谢谢主持人。（2011-04-26　10：43：24）